Rob Kuijpers en Charon Konings in gesprek met Arthur van Kooij en Pieter Vughts
AI staat bij vrijwel iedere organisatie op de agenda. Maar onder al die ambitie schuilt een ongemakkelijke waarheid: zonder goede data is AI vooral een risico. In deze podcast gaan Rob Kuijpers en Charon Konings in gesprek met Arthur van Kooij (CEO Bravx) en Pieter Vughts (CTO Bravx) over een fundamentele vraag: waar begin je als organisatie? Bij data of bij AI?
AI zonder data is gokken. Met data wordt het strategie
Waar begin je: data of AI?
Rob Kuijpers: AI is overal. Maar zonder goede data is AI eigenlijk gewoon gokken. Toch beginnen veel organisaties al met AI terwijl de basis nog niet op orde is. Arthur, waar begin je dan?
Arthur van Kooij: Ik denk dat geen keuze maken de slechtste keuze is. Je kunt de krant niet openslaan of AI komt voorbij. Die druk is er. Maar bedrijven zijn ook niet succesvol geworden omdat hun data perfect was.
Voor mij is het dus geen óf-óf. Je moet met data en AI parallel starten. Het draait om balans.
Charon Konings: Pieter, jij kijkt daar iets anders tegenaan, toch?
Pieter Vughts: Mijn eerste reflex is: data eerst. Maar als je daar te lang in blijft hangen, begin je nooit écht met AI.
Mijn overtuiging is: zet AI in op die plekken waar je data al op een redelijk niveau zit. Het idee dat al je data ooit perfect wordt, is een utopie. Zelfs bij ons is dat niet zo.
Wat gaat er mis met slechte data?
Rob Kuijpers: Wat kan er concreet misgaan als je AI loslaat op data die niet op orde is?
Pieter Vughts: Dat herkennen we allemaal. Je stelt een vraag aan Copilot of een agent, maar je voedt hem met onvolledige of verkeerde data. Dan krijg je een antwoord waar je niets aan hebt.
Het lastige is: dat antwoord klinkt vaak wél heel overtuigend.
Arthur van Kooij: En dat maakt het gevaarlijk. Dat geldt niet alleen voor generatieve AI, maar ook voor voorspellingsmodellen en automatisering.
Een kleine fout in je data kan grote gevolgen hebben, zeker als AI onderdeel wordt van je processen of zelfs autonoom beslissingen gaat nemen.
Eén waarheid, geen datasilo’s
Charon Konings: Wat betekent dit voor hoe organisaties hun data organiseren?
Pieter Vughts: AI wil data uit veel meer bronnen combineren dan we gewend zijn. ERP, CRM, Excel, maar ook externe databronnen.
Daarom wordt een centraal dataplatform steeds belangrijker. Niet alleen om data te verzamelen, maar om die ook te modelleren en klaar te maken voor AI-gebruik.
Arthur van Kooij: Het gaat uiteindelijk om één gedeelde waarheid. Wat betekent “omzet”? Wat is een “klant”?
Als mens én als agent moet je op basis van dezelfde definities beslissingen kunnen nemen. Dat is geen IT-vraagstuk, dat is een organisatievraagstuk.
Data is geen IT-feestje
Rob Kuijpers: Toch zien we vaak dat data nog steeds bij IT wordt neergelegd.
Arthur van Kooij: Dat is een fundamenteel verkeerde gedachte. Data hoort bij de eigenaar in de business.
Sales is verantwoordelijk voor salesdata. Finance voor financiële data. Ontwikkelteams voor de data in hun systemen. IT faciliteert, maar is niet de eigenaar.
Pieter Vughts: Als je data volledig bij IT neerlegt, wordt IT enorm groot en staat het steeds verder van de business af. Terwijl juist de business weet wat kwalitatieve data is en welke beslissingen erop genomen worden.
AI-volwassenheid in drie lagen
Charon Konings: Wat verandert er door AI in de rol van data owner?
Pieter Vughts: Dat hangt af van hoe ver je gaat met AI. Je kunt AI-volwassenheid grofweg in drie lagen zien:
- Persoonlijke AI: ondersteuning van mensen, beperkt risico
- Procesautomatisering: agents nemen taken over, data wordt kritisch
- Autonome agents: minimale menselijke controle, data móét kloppen
Hoe autonomer je AI wordt, hoe belangrijker data governance en kwaliteit zijn.
Governance, security en kosten
Rob Kuijpers: Als je richting autonome agents gaat, waar moet je dan op letten?
Pieter Vughts: Goede afspraken. Over governance, security en wetgeving zoals de EU AI Act. Daarnaast tooling om data te beveiligen en rechten toe te kennen aan agents.
En kostenbeheersing. Wat kost een agent? Wat levert hij op? En wie monitort dat?
Arthur van Kooij: Je krijgt eigenlijk een soort HR voor agents. Net als bij mensen moet je soms zeggen: deze rol bestaat niet meer, deze agent kan weg. Anders blijven ze draaien zonder waarde toe te voegen.
Snelheid versus kwaliteit is een valse tegenstelling
Charon Konings: Tot slot: wat is jullie advies aan leiders?
Arthur van Kooij: Vanuit CIO- of CTO-perspectief hoor je vaak: eerst data op orde. Dat snap ik. Maar moeten álle data op orde zijn? Nee.
Begin waar het kan en zorg dat data en AI continu op elkaar afgestemd blijven.
Pieter Vughts: Je kiest niet tussen snelheid of kwaliteit. Je doet beide. Je maakt nu snelheid met AI, terwijl je parallel werkt aan een toekomstvaste datafundering.
Conclusie
AI kan enorme waarde leveren, maar alleen als de onderliggende data klopt. Zonder dat fundament wordt AI geen versneller, maar een gok. Organisaties die AI serieus nemen, investeren daarom niet alleen in technologie, maar ook in eigenaarschap, governance en datakwaliteit.
Dit interview is gebaseerd op een blog geschreven door Rob en zijn Copilot: AI zonder data is gokken. Wil je alles lezen over de keuzes die leiders nu moeten maken om bij te blijven in de wereld van AI? Lees dan het uitgebreider artikel, een praktisch en toepasbaar verhaal.
Rob helpt je graag verder!
GAC